兩會焦點人物 朱清時炮轟取消文理分科

　　在兩會進行的如火如荼之時，各方的言論都成為大家關注的焦點，不論是對話經濟，還是時論政治，都在民眾間引起一波又一波的猜測和議論。而關于教育，同樣是舉國矚目的焦點問題，全國政協(xié)委員、中國科學院院士、中國科學技術大學前任校長朱清時在北京接受采訪時，犀利的談話風格將大家的視線引向了09年開春的大問題：取消文理分科。

　　訪談對象：全國政協(xié)委員朱清時

　　高考不改革、教育結構不調整，“取消文理科”也是白討論。

　　大眾應該更關注重點小學、重點中學該不該辦，教育均衡遠比取消文理分科重要。

　　我崇尚真理，但并不是出風頭、也不是亂說。想想有道理的，一定要說。

　　“一考定終身”必須打破

　　記者：朱委員，您好。最近各大媒體都在關注“文理科是否應該取消”的話題，我們很想知道，您作為一名長期從事和關注高考改革的教育專家，是怎么看待這個問題的？

　　朱清時：其實，“取消文理科”是個很表面的問題，根本不值得大家去糾纏，而這個淺層次、表面化的問題卻吸引了太多人的注意力，這樣討論下去不會有結果，也沒有什么意義。高考不改革、教育結構不調整，“取消文理科”也是白討論。

　　取消文理分科，我當然完全贊成。但是，現(xiàn)在高考還是“指揮棒”，高考決定考什么，學生就會學什么。學生不按照這個模式學，就考不上大學，當然談不上素質全面發(fā)展。只有真正推進高考改革、解決教育結構調整這些體制上的深層次問題，高校應該怎樣招生、文理分科這些淺表性的問題自然就解決了。高考招生應當打破“一考定終身”，實現(xiàn)平時成績與高考成績綜合統(tǒng)一計算，并統(tǒng)一標準。但這里面會涉及到誠信問題，中學不能作假，所以操作性還是以社會的誠信為背景，目前實施起來還是比較難的。

　　我們的教育結構沿用的還是上世紀五十年代的蘇聯(lián)教育模式，它的最大特色就是專業(yè)分得特別細、分得特別早，培養(yǎng)人才按照計劃經濟體制模式，根本談不上素質教育。其實人的成才與天賦、興趣等因素都有關系，你讓他去干不感興趣的事情，那是不行的。在這方面，歐美教育體制更值得我們學習，中學不分科，大學專業(yè)劃分也很“淡漠”。其實，教育體制改革好了，自然就取消文理分科了。

　　大學生自信心應增強

　　記者：40多年前您大學畢業(yè)后到青海一個鑄造廠當修爐工，當年為什么這樣選擇？如今在金融危機的大背景下，大學生就業(yè)面臨著很多難題，以您的經驗對現(xiàn)今的大學畢業(yè)生有怎樣的忠告和建議？

　　朱清時：大學生就業(yè)難是一個綜合性的問題，由很多因素造成。1968年我從中國科大畢業(yè)后，放棄了留在天津的機會，去青海當了修爐工，這在當時很多人看來出乎意料，但我一生的機遇就是從青海開始的。

　　那時我的自信心很強，認為自己做工人也能干得很好，哪怕在青海也不要緊。干修爐工又累又臟，每天晚上在運營了一天的臟、悶、熱的煉鐵爐里進行修補工作，很危險，但我干得很帶勁。那一代的大學生很能吃苦，到任何環(huán)境下都能生存、都能生活得很好。但現(xiàn)在的大學生自信心不夠強，很多時候靠家庭、靠環(huán)境。如果今天的大學生能有這種自信，到農村、到西部、到邊遠地區(qū)的阻力就小多了。

　　其實，生活從來不是直線的，往往人生中最大的機遇是在艱苦的條件下創(chuàng)造的。能不能承受艱苦，有沒有本事創(chuàng)業(yè)恰恰能證明一個人的能力。在我看來，能忍受各種艱苦的人，在任何困難的情況下都能把事情做好。

　　教育均衡方能治本

　　記者：您今年準備了怎樣的提案？您最關心什么問題？

　　朱清時：今年，我在全國政協(xié)教育界別分組討論會上將作為代表發(fā)言，重點為國家中長期教育規(guī)劃提意見，建議從教育體制上推進改革。其實，與取消文理分科相比，大眾應該更關注重點小學、重點中學該不該辦，教育均衡遠比取消文理分科重要，建議重點小學、重點中學之類要逐步取消。

　　記得我是1957年上的中學，當時上的并不是一所特別好的中學，可是這所中學卻接連培養(yǎng)了兩位院士。當時的學校都是就近招生，并沒有現(xiàn)在的重點和非重點、名老師和非名老師之分，更沒有擇校費、借讀費等等，整個社會的教育資源呈現(xiàn)相對均衡的分布。許多年過去了，中國的教育逐漸走向了一條不同的路，好老師、好學生越來越集中，學校收費越來越多，學生、學校之間的差距也越來越大。

　　現(xiàn)在的大學里，大多是城市、縣城的學生，來自貧苦農村的學生越來越少，這扼殺了很多優(yōu)秀農村青年學生的機會。這樣發(fā)展下去，一方面會導致社會發(fā)展越來越不公平，另一方面也會使得民族創(chuàng)新能力下降，很多優(yōu)秀的人才沒有機會進入展示的舞臺。只有取消包括高校在內的重點與非重點學校的劃分，才能真正地實現(xiàn)人才平均分配。當然，這個過程可能需要十年甚至更長時間。

　　中國教育不能折騰，所以我說教育最難。每個人都讀過書，都教育過孩子，都認為自己對教育有話可說，可是能夠讀懂教育深層次的規(guī)律、透過現(xiàn)象看本質的人卻并不多。

　　崇尚真理，但不出風頭

　　記者：去年9月，您從中國科學技術大學校長的位子上“光榮退休”后，讀者一直非常關注您，您的近況如何？

　　朱清時：我的天性是個搞科研的人。從當中國科大副校長開始，主要搞行政，一直到去年9月份正式卸任。現(xiàn)在除了全國政協(xié)委員，大多數(shù)頭銜都退掉了，我覺得生活很清靜。

　　我被四川大學聘為兼職教授，是學校一個重點實驗室的首席科學家。近期，我正在做一個新能源項目，主要是利用海水養(yǎng)殖一種含油量較大的海藻，解決石油短缺、環(huán)境污染等問題，這種海藻是一種新型生物能源，目前正在建一個大型的科研基地，我希望再為國家做點實事。另外，業(yè)余時間我還在從事自己喜歡的文物鑒定工作，現(xiàn)在還兼著故宮博物院古陶瓷研究基地學術研究會主任。

　　記者：每年全國兩會期間，您都是媒體追逐的焦點人物，大家都覺得，您是一個敢講話、敢講實話的人。謝謝您接受我們的專訪。

　　朱清時：其實，也不是這樣。我崇尚真理，但并不是出風頭、也不是亂說。想想有道理的，一定要說。