新農保制度安排有利于促進家庭和睦社會和諧

　　摘要：下的農村有的是父母與子女已經分家過日子了，如果子女不參保，已經年滿60歲的父母就無法領取基本養老金。對此，各地應該取消這種父母與子女養老金掛鉤的辦法。

　　2009年9月15日15時，人力資源社會保障部副部長胡曉義接受中國政府網專訪，就“開展新型農村社會養老保險試點加快建設覆蓋城鄉居民社會保障體系”進行現場解讀并回答網民提問。

　　[網友]當下的農村有的是父母與子女已經分家過日子了，如果子女不參保，已經年滿60歲的父母就無法領取基本養老金。對此，各地應該取消這種父母與子女養老金掛鉤的辦法。

　　[胡曉義]我也看到了一些網友的評論。對此我是這么理解國務院的指導意見的：

　　第一，國務院的指導意見提到新農保實施的時候年滿60歲的老年人可以直接領取基礎養老金，但是他們的子女應當參保繳費。這樣一個規定不是憑空而來的，是總結了一些地方先期探索經驗的。因為一些地方在先期探索的時候就發現，要給農村的老年人普惠的制度安排，使他們的老年生活有一種制度的保障，同時也要吸引大家來參保。如果完全無條件地給予老年居民保障的話，以現在相當多的農民對社會保險的認知程度，實際的結果可能只有老年人參保，或者臨近老年的那些人參保，而青壯年農民不太有這種自覺性或者主動性。所以在實踐當中做了這么一種機制性的安排，實踐的結果證明是可行的，并不是說由于這個反而造成家庭的不和睦，或者子女堅持不參保，并沒有發生這種情況。所以我想說這是一種實踐經驗的總結，不是憑空而來的。

　　第二，它確實是有利于用一種引導機制來引導更多的農民參保。我們要說清楚的是，這些青壯年農民參保繳費并不是拿他們的錢給他們的父母發養老金。父母的養老金是政府都已經發了的，他們參保繳費是給他們自己將來進行儲蓄，其中包括繳費時政府還給不低于30塊錢補貼。但是我們在實踐當中也發現了這樣的問題，不要說農村的青年農民，就是城里的青年勞動者你讓他去想我60歲以后怎么去養老，不太會有人有這種主動、自覺的意識，但是我們的養老保障又是一個長期的制度安排，所以要使大家有這種自覺性、有這種意識的話，不能都等到將老了反過頭來說當年你們為什么不安排這樣的制度啊？等到我們現在快老了也干不動了、也攢不了錢了，政府要考慮到前面，所以要引導大家參保，這也是一種引導的舉措。

　　第三，看這件事情不能只看經濟上的事。從經濟上算小賬，農民也絕對不吃虧。我就舉這么一個例子，比如我是一個青年農民，我一年繳一百塊錢或者我一年繳二百塊錢，甚至我繳三百塊錢，政府還補貼我，但是我的父母一年就領660，如果父母都領的話一年就領1300多塊錢，這個賬算起來，要從合算不合算的角度看，這怎么不合算呢？但是我們并不是光算這個小賬的。我們是要把中華民族的尊老愛幼、孝敬老人、家庭和睦的這樣一種文化傳統，在我們這樣的制度安排中加以體現。也就是說雖然政府在給我們發老年人的基礎養老金了，但是我們作為子女應該盡贍養老人的義務，不管是和老人分戶過還是合戶過，作為子女從法律上講有贍養老人的義務，從道德上講是有贍養老人的責任的。不能從純經濟上說你是你的錢、我是我的錢，咱們倆沒關系，我們從制度上，一定要把我們優良的民族文化傳統反映在我們的制度中。所以我是從以上三點理解國務院所做的制度安排，我想這是有利于促進家庭和睦和社會和諧的。

　　[網友]大力提倡孝道，不能輕易否認家庭養老的作用。

　　[胡曉義]對，我們也是這樣看的，盡管有了政府的制度性保障安排，家庭保障仍然是少不了的。從實踐中看到的是，其實有些事情家庭關系處理得好是會形成一種良性循環的，老年人過去沒有這個錢，手上沒有現金，現在有了55塊錢了，他會想到給孫子買點糖果、買點文具，等于給第三代在進行消費。然后子女也并不是說老人領了錢了就你過你的我過我的，到時候仍然是有什么好吃的，過年過節給父母帶點兒東西，或者是也給他一些生活費（如果收入比較多的話）。所以這就形成了一種良性的互動，這也是我們愿意看到的。